Rajoy elige para su primera entrevista tras el poder a unos ni√Īos de Quito: ¬ęAhora soy muy feliz¬Ľ

El expresidente del Gobierno Mariano Rajoy ha concedido su primera entrevista tras dejar el cargo a principios de junio por la moción de censura que le hizo Pedro Sánchez junto a sus socios nacionalistas. Rajoy ha elegido para ello un viaje a Ecuador, donde se reunió con una representación de estudiantes de los colegios SEK Ecuador.

El gallego mantuvo con ellos un encuentro agradable en el que contest√≥ a todas sus preguntas, sin cortarse con ning√ļn tema. Habl√≥ de sus 40 a√Īos de carrera pol√≠tica, de los siete que estuvo en la presidencia y de su regreso al registro de la propiedad. Asegur√≥ que cuando entr√≥ al Gobierno recogi√≥ un pa√≠s ¬ęal borde de la quiebra¬Ľ y dej√≥ uno que era ¬ęrespetado¬Ľ y se refiri√≥ a la moci√≥n de censura que lo relev√≥ del poder como un acci√≥n de ¬ępartidos de izquierda y nacionalistas¬Ľ junto a un ¬ętriste papel¬Ľ del PSOE.

A continuación, reproducimos la entrevista íntegra de Mariano Rajoy con los alumnos del SEK Ecuador.

Presidente, sus primeros a√Īos de colegio transcurrieron en Le√≥n. ¬ŅC√≥mo recuerda esos a√Īos hasta su entrada en la universidad?

Entr√© en la Universidad a los 17 a√Īos, ahora, en Espa√Īa se entra a los 18 a√Īos. Comenc√© el colegio en un pueblo de la provincia de Orense que se llama Carballino, pero no me acuerdo de nada porque me fui de all√≠ con tres a√Īos y medio. Despu√©s estuve en Oviedo y tampoco recuerdo mucho de esa etapa. A los cinco a√Īos fui a Le√≥n y de esa etapa s√≠ tengo recuerdos. Estuve de los cinco a los diez a√Īos en un colegio de religiosas, las Disc√≠pulas (casualmente tambi√©n estudi√≥ ah√≠, cinco a√Īos despu√©s, Jos√© Luis Rodr√≠guez Zapatero). Cuando ten√≠a diez a√Īos me tuve que examinar de ingreso. Es decir, sal√≠as de tu colegio y te examinabas en un instituto. Era una prueba a la que acud√≠amos ni√Īos de todos los colegios y eso impresionaba porque el examen se hac√≠a en un lugar que no era tu colegio y con gente que no conoc√≠as y eso impactaba bastante. Luego estudi√© cinco a√Īos en los Jesuitas, en Le√≥n. Realmente era un colegio de mucho nivel acad√©mico. Era otro mundo. Ten√≠amos clases todos los d√≠as de la semana incluidos los s√°bados por la ma√Īana. El horario era de 7.45 a 20.30, o sea, estabas all√≠ m√°s de doce horas. Los fines de semana jug√°bamos al baloncesto. Form√°bamos dos equipos para competir, los mismos deportistas y los equipos con distinto nombre. Me acuerdo de cuando el hombre lleg√≥ a la luna, Armstrong y Collins. Estaba yo en Le√≥n, en cuarto de bachillerato. Recuerdo un acontecimiento deportivo muy sonado, las Olimpiadas de M√©xico. Hab√≠a un saltador de longitud que se llamaba Bob Beamon que saltaba 8,90m y se pensaba que era un r√©cord y que nadie pod√≠a superarlo… Entonces estaba interno en los Jesuitas. Ten√≠a quince a√Īos. Tambi√©n me acuerdo del Mundial de f√ļtbol de 1970, quiz√° el mejor mundial de la historia. No nos dejaban ver el Mundial pero, al final pudimos verlo. Fue fant√°stico. Gan√≥ Brasil, ten√≠a un superequipo. Hab√≠a mucho nivel de exigencia en los estudios, lo cual no es necesariamente malo.

Estudi√≥ Derecho en Santiago de Compostela. Hemos le√≠do que su familia est√° vinculada a la carrera de derecho. ¬ŅEstudi√≥ esta carrera por vocaci√≥n o por seguir la tradici√≥n familiar?

Bueno, supongo que por las dos cosas a la vez. Es evidente que si tu abuelo, tus t√≠os y tu padre estudian Derecho no es normal que t√ļ pretendas hacerte ingeniero aeron√°utico. De hecho todos mis hermanos estudiaron Derecho y, por tanto, hay un componente muy grande de tradici√≥n familiar. Pero bueno, a m√≠ tambi√©n me gustaba el Derecho. Pero entonces, realmente, antes de entrar a la universidad no estudiabas Derecho. Lo m√°s parecido que estudiabas a derecho era el lat√≠n, que ten√≠a algo de derecho romano, que es la base del derecho privado espa√Īol. Pero, en fin, Derecho era y sigue siendo una carrera muy importante. Ah√≠ est√°n los fundamentos de los comportamientos sociales y de la organizaci√≥n de la vida de la sociedad y por lo tanto estoy muy contento de haber estudiado Derecho por vocaci√≥n y por tradici√≥n familiar.

Se licenci√≥ en Derecho en el a√Īo 1977. Al a√Īo siguiente aprob√≥ con el n√ļmero diez de su promoci√≥n las oposiciones de registrador de la propiedad y esta es su profesi√≥n. Desde 1981 se dedic√≥ exclusivamente a la pol√≠tica. Han sido muchos a√Īos sin ser registrador. Ahora que ha vuelto, ¬Ņencuentra muchas diferencias entre sus inicios y este momento? ¬ŅHa hecho alg√ļn curso de actualizaci√≥n para reincorporarse?

Reciclaje se llama eso. Es verdad que ejerc√≠ muy poquito. Unos meses en Villafranca del Bierzo, otros meses en Padr√≥n (cerca de Santiago de Compostela) y muy poquito en Santa Pola (Alicante). Yo opt√© por la pol√≠tica. Ahora, cuando he vuelto a mi profesi√≥n, en algunas cosas he tenido que ponerme al d√≠a. Sobre todo en la letra… porque la m√ļsica la segu√≠a teniendo en la cabeza… Hubo algo que supuso un cambio importante y son las nuevas tecnolog√≠as. Yo hoy voy a la oficina y todo se hace electr√≥nicamente, mientras que entonces todo se hac√≠a a mano, lo cual era mucho m√°s complejo, pesado y latoso y las oficinas funcionaban peor porque los papeles no los despachabas y se acumulaban, pero ahora es todo mucho m√°s f√°cil. No me ha costado mucho. He tenido que repasar unas cosas de las que no me acordaba, pero como tengo dos hermanos registradores les puedo preguntar sin que nadie ande sabiendo qu√© cosas les pregunto…

Usted ha sido diputado, vicepresidente de la Xunta de Galicia, cuatro veces ministro del Gobierno, vicepresidente y presidente. Treinta a√Īos de vida pol√≠tica. Me imagino que a√Īos muy intensos y casi sin tiempo para la vida personal. Y ahora… ¬Ņc√≥mo es su vida actual?. Y… ¬Ņc√≥mo percibe su familia que ahora est√© presente en casa de forma m√°s regular?

Pues en mi vida actual la verdad es que soy muy feliz. No voy a decir que fuera infeliz a lo largo de mis m√°s de treinta a√Īos de pol√≠tico porque entonces estar√≠a reconociendo que fui un se√Īor muy infeliz a lo largo de mi vida, cosa que no es cierta. Pero, en fin, la pol√≠tica era muy intensa, apasionante, dur√≠sima… Yo viv√≠ unos a√Īos en la presidencia del Gobierno muy complejos porque recibimos a Espa√Īa en una situaci√≥n dif√≠cil. Hab√≠a que tomar decisiones. La gente muchas veces no las entiende, pero hab√≠a que tomarlas. Entonces, ahora, estoy mejor. Tambi√©n he tenido la ¬ęsuerte¬Ľ de que he salido del gobierno el 1 de junio. Sal√≠ de la esfera de Madrid y me traslad√© a mi trabajo y cambiar de aires es bueno. Adem√°s despu√©s vino el verano donde hay mucha menos intensidad en casi todo y pude coger unas vacaciones. Las primeras de verdad en muchos a√Īos y la verdad es que me encuentro bien, sereno, tranquilo y he aprendido que hay vida en muchos sitios, lo cual es importante. Al final en el mundo hay muchos mundos. No es lo mismo el mundo de unos estudiantes como vosotros que el del presidente del Gobierno o que el de Cristiano Ronaldo o el de Donald Trump. Todo es diferente, hay muchos mundos y en el mundo en el que estoy ahora estoy muy feliz.

Ejerci√≥ el cargo de ministro de Educaci√≥n antes de ser presidente del Gobierno. ¬ŅQu√© gesti√≥n pol√≠tica o logro importante recuerda durante su tiempo en el Ministerio?

Bueno, ejerc√≠ poco tiempo. Un a√Īo largo antes de las elecciones del a√Īo 2000 en una √©poca en que hab√≠a algunos conflictos en el sector de la educaci√≥n. Si tuviera que apuntar dos decisiones importantes que adopt√©, dir√≠a primero las becas S√©neca, que permit√≠an a un estudiante hacer cursos en cualquier lugar de Espa√Īa. Eso siempre abre horizontes, fortalece la unidad de la naci√≥n, hace que la gente vea que en su pa√≠s hay muchas cosas buenas y esas becas existieron desde que fui ministro de Educaci√≥n. Y, segundo, el Distrito Abierto Universitario, que supuso que un universitario pudiese elegir la universidad de Espa√Īa donde estudiar. Son dos avances importantes de los que me siento orgulloso.

Los alumnos en general siempre se han quejado de los deberes y muchos padres se quejan de que tienen que hacerlos con sus hijos. ¬ŅUsted ha hecho deberes con sus hijos? ¬ŅEst√° de acuerdo con los deberes?

Antes de responder dir√≠a que ser√≠a bueno que la gente, en lugar de quejarse, se aplicase en buscarle soluciones a los temas. Quejarse es una forma estupenda de no resolver nada. Adem√°s de ponerse de mal humor, que es una forma estupenda de perder el tiempo. Yo hice pocos deberes con mis hijos, pero s√≠, algunas cosas s√≠ he hecho. ¬ŅTiene que haber deberes? S√≠, pero debe ser una cosa razonable. La vida al final es aplicar el sentido com√ļn. Por lo menos en Espa√Īa los ni√Īos est√°n en clases de nueve a cuatro y media y no pasa nada porque le dediquen una hora para deberes o a repasar conceptos que viene bien fijar. Otra cosa es que sean excesivos. Por tanto, no pasa nada porque uno se discipline e intente aprender cosas. Creo que es positivo, lo cual no quiere decir que tengan que volverse locos.

Su mandato comenz√≥ en el a√Īo 2011. ¬ŅC√≥mo definir√≠a la Espa√Īa de entonces y la actual?

En el a√Īo 2011 Espa√Īa era un pa√≠s al borde de la quiebra, con un d√©ficit p√ļblico monumental. No se le respetaba en las instituciones europeas, los mercados no nos hac√≠an caso y el futuro nadie lo ve√≠a con optimismo. Al salir del gobierno Espa√Īa era un pa√≠s respetado. Muchos pensaban que lo que parec√≠a muy dif√≠cil se hab√≠a podido conseguir. Espa√Īa pasaba de una etapa de crecimiento negativo y de destrucci√≥n de empleo diaria a una etapa de crecimiento econ√≥mico y creaci√≥n de empleo. ¬ŅC√≥mo se podr√≠a resumir todo esto? Pues que cuando yo me fui hab√≠a dos millones de personas trabajando m√°s que cuando llegu√©.

La Monarqu√≠a forma parte de la historia de Espa√Īa. ¬ŅC√≥mo fue su relaci√≥n con los Reyes durante su mandato?

Muy bien. Yo viv√≠ con dos Jefes del Estado. El Rey Juan Carlos I y Felipe VI y con ambos mi relaci√≥n fue estupenda. La Monarqu√≠a es una instituci√≥n muy arraigada en Espa√Īa. Una tradici√≥n de siglos que tiene una funci√≥n moderadora, equilibradora y la mayor√≠a de los espa√Īoles estamos muy a gusto con ella. Yo, como presidente, he tenido una relaci√≥n muy c√≥moda y muy leal.

Hace unos meses usted dej√≥ de ser presidente. ¬ŅPor qu√© tom√≥ la decisi√≥n de no batallar la moci√≥n de censura teniendo en cuenta que usted hab√≠a sido elegido por los espa√Īoles y que la persona que se postulaba no era diputado y no hab√≠a ganado elecciones?

Tengo que decir que s√≠ lo batallamos. Hubo un debate en donde qued√≥ claro que no hab√≠a raz√≥n para una moci√≥n de censura y que esta saliera adelante. Es la primera vez en la historia de Espa√Īa desde 1977, m√°s de cuarenta a√Īos, que quien gan√≥ las elecciones no gobierna. El PP gan√≥ las elecciones. Ten√≠a 137 esca√Īos. El PSOE, 85 y la diferencia fue de diez puntos. Lo m√°s sorprendente es que se hace una moci√≥n de censura tres d√≠as despu√©s de que el gobierno hubiera sacado adelante los presupuestos, que es la norma m√°s importante que se presenta en el Parlamento a lo largo del a√Īo. Habr√≠a que preguntar al PNV por qu√© un partido que aprueba los presupuestos a los tres d√≠as cambia de criterio… Probablemente haya habido falta de personalidad o miedo a lo que hubieran podido decir algunos sectores de algunos rincones del Pa√≠s Vasco. Lo cierto es que a mi gobierno no lo ces√≥ el pueblo espa√Īol, tampoco lo ces√≥ mi partido. Lo cesaron unos partidos de extrema izquierda y unos partidos independentistas y el PSOE hizo un triste papel y as√≠ nos va…

En su gesti√≥n de lo p√ļblico, ¬Ņqu√© considera sus luces y sus sombras?

Lo de las sombras es de dif√≠cil respuesta porque castigarse uno mismo cuando hay tantos voluntarios para hacerlo pues al final… Creo que algunas cosas que se produjeron en los a√Īos que estuvimos en el Gobierno fueron muy positivas. Primero, un pa√≠s quebrado como el nuestro pas√≥ a ser el pa√≠s con mayor crecimiento econ√≥mico y de empleo de Europa, que se dice pronto, pero es un hecho objetivo. Segundo, fue un momento pol√≠tico dif√≠cil, pero se demostr√≥ que en Espa√Īa las instituciones funcionan porque se hizo una sucesi√≥n en la Jefatura del Estado, cosa que no se hab√≠a producido desde las primeras elecciones democr√°ticas. Eso, a algunos, les parecer√° f√°cil porque no han tenido que hacerlo. Tercero, ETA desapareci√≥ sin que nadie pagara un precio pol√≠tico y cuarto, se defendi√≥ la unidad nacional. Hablar es f√°cil, pero tomar decisiones es un poco m√°s complicado. Al hablar, al fin y a la postre, no hay responsabilidad. Las palabras se las lleva el viento, las decisiones se quedan ah√≠. Y yo formaba parte de un Gobierno que, cuando algunos se saltaron leyes y la Constituci√≥n fueron cesados como gobierno por primera vez en la historia. Ojal√° ahora las cosas evolucionen como a m√≠ me gustar√≠a y espero que as√≠ sea.

¬ŅPor qu√© cree usted que en sus mandatos el ministro de Hacienda fue el menos querido por los espa√Īoles por diferentes encuestas?

El ministro de Hacienda es una persona que le dice a la gente que pague impuestos y lo normal es que sea menos simp√°tico para la gente que el que hace trenes, autov√≠as o carreteras. Pero el ministro de Hacienda que yo tuve tuvo que asumir una responsabilidad important√≠sima en un momento muy dif√≠cil para Espa√Īa. Ten√≠a un d√©ficit del 11% y eso nos llevaba a la quiebra. No nos prestaban o lo hac√≠an a precios muy elevados y el ministro hizo lo que hab√≠a que hacer que era controlar el gasto p√ļblico. No se puede gastar lo que no se tiene. Eso le vale a un Gobierno y a cualquiera, a una familia.

Usted siempre apost√≥ por la unidad de Espa√Īa. ¬ŅQu√© opina de la b√ļsqueda de la Unidad Latinoamericana?

Yo estoy a favor de los procesos de uni√≥n. Se producen cambios continuamente. Hay cambios que son inevitables y uno de ellos son las uniones regionales. Unas pueden ir m√°s o menos a fondo. Cuando era un ni√Īo viv√≠a al lado de Portugal. Esa zona de Espa√Īa y Portugal est√°n separadas por un r√≠o y para cruzar tardabas dos horas y media porque el proceso de control de aduanas y pasaporte era muy lento. Ahora entras en Portugal sin darte cuenta porque no hay fronteras. Eso deber√≠a pasar con el comercio y con los aranceles. En Am√©rica se est√°n haciendo cosas positivas como la Alianza del Pac√≠fico. Tambi√©n est√° el Mercosur. Los procesos de uni√≥n y los de libertad son los que acaban haciendo que los pueblos tengan m√°s bienestar. Eso es el sino natural del mundo. Hay gente que se empe√Īa en ponerle trabas, acaban perdiendo, pero retrasan las cosas a√Īos.

¬ŅQu√© logros destacar√≠a de su etapa de presidente en relaci√≥n con Am√©rica?

He intentado unir Latinoam√©rica y Europa todo lo que he podido porque hoy el mundo es global pero aparecen muchos agentes distintos que est√°n en todas partes. Estados Unidos, China, India, Rusia y Europa tienen un papel en el mundo muy importante. Son quinientos millones. Una cultura, una historia, unos fundamentos que son similares a los que tiene Espa√Īa con Latinoam√©rica y, por lo tanto, todo lo que sea uni√≥n es importante. Esa uni√≥n se puede plasmar en tratados de libre comercio. Yo he trabajado mucho para que hubiera el mayor n√ļmero posible de tratados comerciales. He estado trabajando con Ecuador el tema de los visados. Lo hemos conseguido para Per√ļ y Colombia y lo hemos dejado preparado tambi√©n para los ecuatorianos para estancias de corta duraci√≥n. Hemos intentado mejorar el comercio y la inversi√≥n espa√Īola en Am√©rica. La libertad de comercio es capital y hace ricos a los pueblos y despeja las mentes.

¬ŅQu√© valoraci√≥n econ√≥mica y social hace usted de la situaci√≥n de Am√©rica latina en general y de la crisis que atraviesa Venezuela en particular?

Creo que Am√©rica latina ha ido a mejor. Todas las regiones tienen sus problemas, sus historias, momentos de ir hacia adelante y hacia atr√°s. Creo que hoy en Am√©rica latina las tentaciones golpistas no existen, hay democracias consolidadas, libertad econ√≥mica; quedan algunos retos por delante como la seguridad, el narcotr√°fico, la corrupci√≥n, la mejora de las infraestructuras, tambi√©n de las infraestructuras digitales, pero creo que Am√©rica latina ha ido progresando, se ha abierto al mundo y eso es positivo. Hay excepciones, la m√°s notoria es Venezuela, que era un pa√≠s importante, al punto de que a lo largo de periodos de nuestra historia muchos espa√Īoles iban a Venezuela a ganarse la vida y ahora nadie puede hacer eso. Lo que hay es un √©xodo de venezolanos a Colombia, a Ecuador, a Espa√Īa o a otros pa√≠ses. Mi receta para Venezuela es que quiero para ella lo mismo que para Espa√Īa: democracia, libertad, partidos democr√°ticos, instituciones representativas, pol√≠tica econ√≥mica sensata y que no haya presos pol√≠ticos. Eso es lo que quiero y es lo que quiere la inmensa mayor√≠a de la gente democr√°tica.

A lo largo de su vida habrá conocido gente increíble y otros menos increíbles. Me gustaría saber qué persona conocida en el mundo le sorprendió gratamente y qué aspectos son los que le sorprendieron.

He conocido gente increíble y menos increíble. Francamente, menos increíble he conocido unos cuantos y haces bien en no preguntarme por ellos porque no se trata de molestar a nadie aunque se lo merecieran. Hay tres personajes que son similares pero distintos. Juan Pablo II, Benedicto XVI y Francisco. Son gente importante y que impacta hablar con ellos. Yo tuve la fortuna de hablar con los tres en El Vaticano. Tienen convicciones y principios que te transmiten todo menos la sensación de que te pueden hacer algo malo. Luego he conocido a personajes variopintos, pero citar políticos no tiene sentido. Me he conocido a mí mismo, que no es un tema menor.

Cuando un alumno tiene faltas de respeto continuadas hacia sus compa√Īeros o personal del colegio, tiene una actitud provocadora, genera malestar… normalmente se le llama la atenci√≥n y, si persiste en su actitud, se le sanciona. Las actuaciones p√ļblicas de algunos pol√≠ticos a nivel internacional y de algunos pol√≠ticos espa√Īoles de forma particular buscan siempre la pol√©mica, el enfrentamiento por el enfrentamiento y utilizan la groser√≠a ampar√°ndose en la libertad de expresi√≥n para ganar popularidad y, supuestamente, votos. ¬ŅPor qu√© esos pol√≠ticos no son sancionados?

Es dif√≠cil que en la vida los comportamientos incorrectos o negativos no tengan alg√ļn tipo de sanci√≥n. Lo que pasa es que es diferente la sanci√≥n. Al pol√≠tico, ¬Ņc√≥mo se le sanciona? Si incumple la ley lo sancionan los tribunales; tambi√©n el Parlamento puede sancionarlo. Pero la sanci√≥n m√°s importante es la que le hace la gente cuando decide si continua o no en la responsabilidad que ten√≠a. Hay gente a la que no se le puede sancionar, sobre todo si es un dictador y no respeta las normas propias de una democracia. Pero las democracias tienen controles y los dictadores, al final, terminan casi siempre teniendo su sanci√≥n, unas veces la de la Historia, pero otras veces la reciben tambi√©n en vida.

He le√≠do que usted solo se acuerda de las cosas buenas de la gente. ¬ŅQu√© cosas buenas destacar√≠a de Pedro S√°nchez, Pablo Casado, Pablo Iglesias y Albert Rivera?

Es una pregunta muy dif√≠cil… Pedro S√°nchez ha sido un hombre perseverante dando la batalla en su partido y para conseguir sus objetivos. Otra cosa son otros juicios de valor que no proceden aqu√≠ porque estamos hablando de lo bueno… Pablo Casado es un pol√≠tico joven pero experto que ya ha vivido muchas cosas. Ha sido, conmigo, vicesecretario general del partido. Tiene mucha ilusi√≥n, ganas, y mucho empuje. Est√° preparado. Pablo Iglesias… mis coincidencias con √©l son las que todo el mundo conoce. Pero bueno, hay que decir que es un hombre de buen trato personal, cosa que, en los tiempos que vivimos, es de agradecer. Albert Rivera, al igual que a Pablo Iglesias, hay que reconocerle el m√©rito de fabricar un partido de donde no hab√≠a nada. Tanto Podemos como Ciudadanos. Eso tiene su m√©rito. Vamos a ver cu√°nto duran pero, de momento, ah√≠ est√°n. Es tambi√©n como Pedro S√°nchez un hombre perseverante y pele√≥n.

En la vida hay que comportarse de forma correcta y, a veces, contener emociones. Pero… ¬Ņc√≥mo se contiene uno sin festejar por todo lo alto un gol en el Bernab√©u cuando se es tan madridista?

Es un m√©rito importante. En la vida todos los que estamos aqu√≠ sabemos que, seg√ļn d√≥nde estemos, con qui√©n, c√≥mo y a qu√© hora y delante de qui√©n tenemos que comportarnos de una u otra forma. Yo presenci√© c√≥mo el Real Madrid gan√≥ tres Champions y dos se las gan√≥ al Atl√©tico de Madrid y yo ten√≠a al lado al presidente del Atl√©tico de Madrid, as√≠ que habr√≠a sido de mala educaci√≥n… Hay respetar a los dem√°s. Otra cosa es c√≥mo lo festejar√≠a en mi casa.

¬ŅLa responsabilidad pesa, agobia… ¬ŅCompensa?

La responsabilidad pesa y agobia, es una pregunta que se puede hacer a todo el mundo. Es mucho más difícil operar a alguien de corazón. Yo no lo haría. No hay que pensar en esas cosas. Lo que hay que intentar es conocerse a uno mismo, ser consciente de quien eres, de cumplir tus objetivos, saber a dónde vas e intentar hacer las cosas bien. La clave es saber reconocer cuando no has hecho las cosas bien e intentar rectificar.

Por √ļltimo, ¬Ņc√≥mo visualiza Espa√Īa en diez a√Īos?

Mucho mejor que hoy. Francamente Espa√Īa es un pa√≠s con problemas y que pasa por dificultades, pero a lo largo de nuestra historia hemos dado muestras de que somos capaces de superar los momentos dif√≠ciles. El problema no son los momentos dif√≠ciles ni las equivocaciones, sino que no tengas capacidad de reaccionar para sacar las cosas adelante. Hay gente que cuando tiene un problema se queja, busca un culpable. Cuando los pa√≠ses o personas en los momentos dif√≠ciles tienen capacidad de reaccionar, se saca adelante y, por tanto, Espa√Īa, que es una de las doce o trece econom√≠as primeras del mundo en renta per c√°pita, con un sistema de bienestar estupendo en sanidad, en pensiones, en servicios sociales, tiene unas infraestructuras b√°rbaras, primeros del mundo en trasplantes, tiene trenes de alta velocidad… es un pa√≠s estupendo y creo que va a mejorar. Lo que hay son algunos cenizos que est√°n empe√Īados en contarnos lo mal que est√°n las cosas pero, con esos, lo que hay que procurar es ir en paralelo, con lo cual no coincides y eres feliz.

¬ŅCree que seguiremos siendo un pa√≠s o una uni√≥n de estados?

Un país. Es la nación más antigua de Europa y seguiremos siéndolo.

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